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曾璜:“革命:收藏de摄影"(讲座实录四)
发布时间:2013-05-23  阅览数:3222
关于摄影艺术品的定价
现在谈谈价格,影像艺术品的价格。大家都很困惑,一说影像艺术品都得几千块钱,甚至几万块钱。怎么回事?中国大多数影像艺术品,我个人觉得卖几万是虚高。我在这里呼吁摄影师可以进入到影像艺术品市场,并不是要忽悠大家花几万块钱去买,也不是忽悠大家把照片卖到几万块钱。
影像艺术品的价格实际上就是四个因素决定,第一是摄影家的价格,齐白石有价格,张大千肯定有价格,那像秦斌同志(新京报的摄影师)估计目前没有价格,这就是摄影家的价格。第二个是你创作某一个特定作品的创意,创意是有价格的,创意可以是一百万的价格,也可以是十万的价格,重要的是公认的大概是一个什么样的价格。第三你制作的作品的花销,包括一个艺术家的年工资,月工资。再好的艺术家也不可能一个钟头的工资是十万,加上材料费和制作费等所有的花销,这些费用都是死的。第四部分是市场需求的增值,就是你的作品一级市场上没有了,它可以进入二级市场拍卖去。比如华辰影像曾经拍过一张山本赞七郎拍的溥仪,在拍卖场上拍到20万,一个买家堵车来晚了,说我就是要这张照片,我说对不起,这张照片20万已经有人买了。他说你去商量商量,25万给不给。我们去找那买下照片的人商量,那人是一个代理,买时就觉得这张照片无有很值,听说有人25万要,他说给你吧,前后不到一小时,他也就举了举牌,什么都没做,赚了5万块。这就是市场需求的价格。
一个新进入场的艺术家,作为一个还在不断创造作品的艺术家,一般来说是没有市场需求的价格。因为只要市场有需求,他就可以提供,所以不会有市场需求的增值。一般说来,年轻艺术家也不会有摄影家的价格,主要就是创意的价格和制作作品的花销,把这两部分的钱全部加起来之后,除上这套作品的总量,就是作品的价格。挺简单的数学公式,不要被忽悠了,你跟他讲说你花了两千块钱做了这件作品,他跟你说我的创意三万块,所以要三万块,不是这么回事。一般来说一张作品的价格在几千块钱是合理的价格。
了解了影像艺术品的价格体系,就可以提高作品制作的花销。比如王庆松,他做一个作品的花销可能达到60万以上,甚至100万,这都要摊入每张照片的价格中,如果这一套作品有十个版本,这么每张作品最起码也得六万,十万,如果这套作品是100张,那每张作品的成本价格就是6千,一万,再加上他具有的艺术家的价格。
所以大家在做影像艺术的时候一定要追求价值,不要仅仅追求价格。有价值的东西到最后一定会体现在价格上,现在很多艺术家在拍卖场上把价格托的很高,但不见得是有价值的。做作品的时候一定要纯,追求价值。追求宗派摄影发展史的价值,还是摄影技术发展史的价值,还是摄影艺术的价值,在摄影文化上的价值,追求价值。如果你能找到这个点,你的作品最后一定会在艺术品市场上体现出价格来。
另外在操作层面上,摄影师寻找价值的同时要提高制作影像艺术品的价格。也就是说一张照片,门口10块钱打印,你要人家200块钱收藏,难,他觉的贵,这个照片怎么值200块钱?如果把照片装裱好了,让它像艺术品,可能就行。举个例子,冯建国老师的一张照片的装裱费是三千多人民币,就单单装裱,不谈别的。所以你也采用3000块钱的装裱,要3500,你可能挣了更多,那人家绝对觉得值,便宜!而且外人都认为你的作品现在的市场价是3500,而不是两百。所以在制作艺术品的时候,可以通过增加影像艺术品制作的价格,慢慢将价格做高。
对于新入行的影像艺术家来说,价格上不去,还有一个很重要的原因就是中国摄影史上一些非常重要的艺术家和重要的艺术品价格没有上去。举个例子,在获奖新锐摄影师大师讲习班做过一个实验,让大家试一试看他们愿意出多少钱买这张三本藏七郎100多年前拍摄的这张原版照片,这张中国最棒的银盐纸基的照片。他们最高出到了1000块。我说山本赞七郎的这张照片如果卖一千块钱的话,你的作品能卖多少钱?如果这个作品的价格上不去,中国所有的当代影像艺术品的价格全得压下来。只有当这些作品的价格上去之后,才可以给我们年轻的影像艺术家留出更多的空间。目前影像艺术品价格是被远远低估的。现在市场上,5000块可以买到中国摄影史上的名家名作,这本尼曼的《三峡》,是7000块钱在中国书店收的,最少应该在五万块钱以上。
不管是买还是卖,注意影像艺术品交易中三个法律问题,就是这张影象艺术品所关联的肖像权,还有物权,另外还有著作权,比如,我拥有一张影像艺术品的所有权,但并不证明我拥有作品的著作权,要知道有这三个权利。
 
关于年轻艺术家如何开始进入市场
第一得创作,第二是规划,怎么样把它变成艺术品,怎么样做展览,怎么样做展示,从哪一个层面进入。举一个例子,我碰到一个艺术家,我觉得他一直没往前走特别可惜。他在浦东还没有开发之前就已经用6×6的相机把浦东全给拍了,但我一直没有看到他的影像作品。我当时给他建议,我说你好好的做出24寸的银盐纸基作品,在浦东的公共空间里找地方去挂,价格不要太高,我相信那些房地产商,那些办公室的白领会买你的影像作品。因为他们这座办公楼所在地,原来是怎么,这些人不知道,他们买几张挂自己办公室里面,告诉别人,很特殊,很有历史,很有文化。每个房地产商,每个物业买几张,价格不要贵,他们都需要装饰品,三、两千,应该有市场。大家知道法国的新凯旋门,如果有机会建议你们到法国新凯旋门去看看,那个建筑底楼有一个摄影画廊,展的是整个新凯旋门在建筑过程中记录下来的照片做成的影像艺术品。可惜我一直没有见到这位上海的摄影师具体去操作,很可惜。这就涉及到怎么样进入市场,在这方面最好找专业的摄影画廊和代理人帮你去策划,因为他们毕竟对市场了解,对影像艺术品怎么回事,包括价格,都比较熟悉。中国已经慢慢出现有一批这样的人,但是还非常不够,这块也是很大的空间。当时新京报还有一个叫康亚风的跟我探讨过想要进入这个市场,我说你最大的问题可能在语言上,如果要做代理最好知晓两三国的语言,法语、英语是两个最基本的语言。
中国现在已经出现了很多影像艺术品的代理,可以跟这些人接触接触,798的百年印象,see+,映画廊,臻画廊,大河画廊的老板和艺术总监他们都在第一线,会给你很多很好的建议。而且中国影像画廊的代理人也在不断的出现,四川有,深圳有,河南有,都在逐渐出现。
目前中国现代当代影影像艺术品的市场不好,是因为当代影像艺术品忽悠人吗?是因为真的没价值吗?当然很多确实不怎么样,但还有很多好的。目前中国当代影像艺术品市场不好最大的原因是它的价格高于它的价值。艺术品市场好坏完全取决于价格和价值的关系,价格高于价值,傻瓜也不买,价格低于价值,傻瓜都买!
下一个问题怎么给你的艺术品定价?举个我自己的例子,拿一张照片放在拍卖市场,无底价,一千块时有三四个人举手,到两千块的时候还有两个人举手,到了三千块就有一个人在举手,这张照片三千块钱卖给这个人,加上他的佣金是3450,那就证明影像艺术品市场给我这张照片定价3450。你说那我可以通过拍卖市场来炒作,当然,你可以,不过我建议你千万不要炒作,我见过太多了,两个自己人托举,把价格抬到三万,完了之后首先佣金30%是要自己付,没有人是傻瓜。
影像艺术品必须要有摄影家签名,要有限量,要用收藏制作,还要有独特的展示。前三个大家都知道,建议注意展示方法,非常重要,它是影像艺术品最重要的组成部分。
 
关于影像艺术品的类别
在中国,现在中国的市场上已经有了十多类的影像艺术品,其中很多跟当代没关系,如摄影史上有价值的作品,国外的摄影名家名作、底片等。。。
这里跟当代艺术家有关系的是,艺术摄影,这里我说的艺术摄影就是纯艺术摄影,是fine art photography。另外,还有刚才提到的摄影技术技法,它是可以做出作品来的。经过大家多年的努力,你能够把第三类艺术摄影、第四当代影像艺术品、第五类摄影的技术技法集中到你的作品中,你就可能成为中国很重要的当代影象艺术家或者是摄影艺术家,也就是这里列出的第一类。第八类摄影图书也可以做的很好,在互联网时代做传播层面的摄影图书没有什么意义了,大家千万不要再做这些东西了。外国来中国参加摄影节的专家,走时他们的房间里,中国摄影家的画册一摞一摞的全丢下了,不是说他们轻视我们,根本带不走。他记下你的名字,到互联网一搜都有了,你要做的摄影图书,做摄影展览,一定是在互联网上看不到的。反之,多媒体跟互联网时代的影像艺术品,一定是要有互动,是传统摄影所不具有的特质。我记得去年南都用了一个特殊的相机拍两会的大会堂,影像可以无限的放大,放大到在网上可以看到哪一个代表。这种作品才是真正对我们摄影艺术的创造性突破。还有前几天我在互联网上也看到一作品,就是外国艺术家拍的很多小东西,做后期后,可以无限放放大,可以进入作品中的小屋子里面,去看屋子里面是怎么回事。每个屋子里面都是不一样的。
 
作为金融资产的影像艺术品
作品出来了,没人买?怎么办?怎样流通?给大家提供一个非常现实的例子,交换!我的照片做出来先从互相之间的交换开始。你们开年会带礼品互相交换,做一张自己的好的作品,签上名,限量装裱好了带去跟人家交换,这些作品拿回来,送人都是真迹,我们在家挂工艺品和复制品的时代已经过去了。
厦门鼓浪屿摄影画廊给了我几万块钱做一个“摄影改变社会”的展览,我选了解海龙的希望工程的“我要上学”,这个大家比较了解。还有于全兴的“贫困母亲”,作品大家可能了解,但人不一定了解,于全兴是学油画的,肖像拍的好,特别是他说“我决定拍哪一位贫困母亲,我就一定能改变她命运,摄影界有谁能做到这一点,于全兴做得到。牛呀!还有我为联合国儿基会拍的中国贫困地区的孩子的生存状态,这是一个我从1995年开始的拍摄项目,现在已经拍了十八年了。我们三个人每人30张。人家给我们的钱中,是按展览级的制作费用,还有策展费,翻译费等,我跟他们说钱我不留了,把所有的钱全部垫进去,最后还加上自己的几千块,做了收藏级的展品,展览结束后,我与他们俩各互换了10张照片,这样,我就留下了解海龙和于全兴各十张收藏级的作品。于全兴的照片在市场上大概每张5000块到8000块,他的慈善拍卖能拍到几万元。解海龙照片的价格大家都知道,应该在一万元左右。这样,我用人家提供的几万元的资金,加上我自己的多垫的几千块,不仅做了这次展,还留下了20万的艺术品财富。而他们两个人,原来也就是办个展览,那30张展览级的照片,可能展览后,他们都不要,就销毁了。不过这样操作后,他们每人也留下了我的十张作品,也是大几万的艺术品财富。以后,如果我的财政上出现危机,我就给解海龙或于全兴说,不行了,要用你们留给我的照片,换点棒子面,这些是金融资产,可以到银行去做抵押的,再不行,找这些朋友学生,将这批作品抵押给他们,换出闲钱救急总可以吧。市场价的半价?不行,市场价的30%? 20%?总可以吧。只要价格低于价值,傻瓜都干。如果我财政更好,如有摄影博物馆和我合作的很好最后我就把这30张照片捐出去。
我们做过一件事,相信摄影界的人应该都知道。赵铁林的暗流,他是非常好的摄影师,病了,最后没有钱,大家给他募捐一个星期凑了大几万,但五万块对一个癌症晚期的病人真的是车水杯薪,后来到了每天500块的特效药都没有钱去买。我们想办法,从赵铁林的照片中间挑选出10张底片,制作了100张照片进行义卖,每张照片2000块。为什么两千块钱呢?赵铁林的照片在拍卖市场上,真金白银地拍出4000块,不高但也是合理的价格。所以我们就按照赵铁林的照片4000块钱的拍卖成交价来定价,为什么后来义卖是2000块钱,因为50%应该是代理,摄影师得是50%。所以我们大家在帮助赵铁林义卖募捐的时候,代理这些钱,我们全部都不要,返还给这些提供善款的人,所以每张照片2000块钱,这2000块钱全部都是给赵铁林治病。这里面故事很复杂,开始我们真的不知道会是怎样的结果,没想到第一天就认购了三十几张,第二天就七十几张,第三天一百张全部义卖完了。制作照片大概花了二三万块钱,其他的交给了赵铁林的家属。还有一个小插曲,王景春那时候正好住院了,在新疆出车祸了,他不知道这个事。后来听说了,给我打电话说,赵铁林的照片还有吗?我全要了。
我们在不到一个星期义卖了17万,这时我们有信心了,跟赵铁林说,只要赵老师治病需要钱,我们都可以通过这种方式来继续为赵铁林募捐,直到最后。赵铁林去世后,有他本人签名的作品,就我所知,也就100多张。他的这批照片应该有几倍的升值,估价应该在1万元左右,还会升。这个案例说明了影像艺术品从某种意义上已经成为金融资产,成为一个家庭,成为一个艺术家的资产。
 
收藏市场的发展趋势
中国的影像艺术品发展趋势现会怎样?
大家知道2012年中国的艺术品市场成交量和成交额都下降了50,只有两类是增加,一是影像增加了20%,一是古籍古籍善本。摄影都赶上了。影像艺术品已经进入了一个稳步上升的阶段。而且,影像艺术品没有被炒作过,目前来说没有造假。只要你有一点点的摄影常识你就可以看出它的真假,所以影像艺术品没有假的东西,买家和卖家都在稳步的上升。
还有,我们已经基本上建立起来了影像评判的五个标准,这个上面介绍了。大家不妨用这个标准给你的作品打一个分,这是水桶理论,自己打出来的最低分就是你那张作品的分,你要做的就是改善你的最低分。比如说你把摄影的技术技法打三分,那你就要想办法改善你的技法,让它做到五分,每个类别都是五分。比如,程玉扬的作品,在各个方面都可以打五分,唯一需要提高对照片的诠释。请高人,请北京地方史的学者,摄影史的学者来帮他诠释,把这块调到五分。技术技法不行的话自己想办法把它解决到五分。
第三,我们现在已经建立了影像艺术品价格评判标准,别忽悠你的照片是三万块钱,对不起,我知道怎么样给你的照片定价。影像艺术品市场现在的问题是:记者太多,摄影师太多,图片编辑太少,策展人太少,好的策展人更少,能够有独立的想法,能够创造出视觉的摄影总监,能够对中国摄影文化推动的中国策展人和摄影总监太少了。
中国现在经纪人太少,中国最缺的是将影像艺术品作为金融资产运作的管理人员,中国一个都没有。比如这张影像艺术品怎么定价?怎么做抵押?这张影像艺术品怎么做信贷?这张影像艺术品怎么做保险?一系列影像艺术品作为金融资产各个环节的专业人士,中国现在都没有。中国的金融环境还比较差,但以后一定会开始的,可能10年,也可能30年,50年,但是一定会有的。每一个新的金融产品在中国出现的时候,到书店一看,书马上就出来了。但是关于影像艺术品的收藏,运作,投资,任何方面的书,一本都没有。
行了,咱们也不小结了,连续的说了3个多小时,没停。

 

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